От редакции Новые лица ЖЖ Я - гражданин! Лицом к детям Живая культура

  • Читайте нас
  • Читайте нас в своей френдленте
  • Читайте нас в фейсбуке
  • Читайте нас во вконтакте
  • Читайте нас в твитере
  • Читайте нас через rss
  • LJTimes

Поле боя - Южная Осетия

События в Южной Осетии потрясли блоггеров Livejournal. Кому выгодна текущая ситуация? В какую ловушку может попасть Россия? Как выходить из этого конфликта?


rupor-naroda передает сообщение из Цхинвала.

rupor-naroda Город разрушен полностью, как в Сталинграде, бои идут за каждый дом. [...]
Сейчас Россиские войска на окрайне республики. В лесу зачистка. Мы отобрали 2 грузинских танка и пару сожгли. Предстоит тяжёлая ночь! Я не знаю живы ли сестра и родители. На моих глазах в машине сгорели отец и ребёнок, но перед этим им отстрелили пол черепа, мозги повсюду...Дискуссия в журнале


Сопредседатель "Молодежного Яблока" Илья Яшин публикует в своем блоге видеозапись событий в Цхинвале.

yashin [...] [...]Дискуссия в журнале


Тем временем, gelavasadze размышляет над причинами случившегося.

gelavasadze [...] К тому, что осетинская сторона периодически обстреливает близлежащие грузинские села, все давно привыкли, так же как и привыкли к ответному огню. Но в ночь на второе августа произошло нечто из ряда вон выходящее, грузинская сторона не просто ответила, а ответила "ассиметрично", накрыв Цхинвали минометным огнем. [...] почему Грузия, столько лет терпевшая постоянные обстрелы своих сел, ответила именно сейчас. [...]
Здесь может быть выдвинуто несколько версий. Самая простая – достали, то есть у конкретных военных, находящихся на своих позициях и обладающих достаточным запасом сил, чтобы отбить всякую охоту к провокациям у сепаратистов, просто не выдержали нервы, и они ответили, чуть не рассчитав силу удара. Возможен ли такой вариант? Возможен, но маловероятен. Версия о том, что этими действиями грузинская армия показала свою решимость защищать территорию страны всеми имеющимися средствами, причем как в Южной Осетии, так и Верхней Абхазии, имеет больше прав на существование. И наконец, версия для сторонников теории всемирного заговора против России.
[...] сегодня Россия стоит на пороге новой кавказской войны, которая может свести на нет все преференции, получаемые от сложившейся экономической ситуации. И дело даже не в том, что есть сомнения относительно исхода широкомасштабной войны между Грузией и Россией, звучит, признаться честно, очень дико. Дело в том, что бросившись на грузинского волка русский медведь неизбежно попадет в кавказский капкан. Последствия такого развития событий вполне предсказуемы и не сулят России ничего хорошего. [...]Дискуссия в журнале

ogneev Мнение полностью противоположное тому, что я слышал от осетин. Хотя, когда речь идет о конфликте, наверное, по другому и быть не может.
Что касается "капкана", то это капкан для всех. В случае войны Грузии и ЮО в нее тут же включается Абхазия. Способна ли Грузия воевать на два фронта? К тому же России не обязательно официально втягиваться в вооруженный конфликт, грузино-абхазо-осетинское противостояние может спровоцировать масштабную кавказскую войну, способную стать капканом для всех участников. Если Саакашвили решится на военный конфликт, значит он совершенно неадекватен, единственная возможная тактика в данной ситуации для всех сторон- провоцирование противника.Дискуссия в журнале


som считает, что сложившаяся ситуация выгодна прежде всего России.

som [...] а) Грузия собирается вступать в НАТО, это категорически не нравится России. не так давно Россия устами министра иностранных дел Лаврова заявила, что Россия помешает этому любой ценой.

б) беседа предыдущего президента России с германскими и французскими товарищами (подкреплённая весомыми аргументами - газ, нефть и т.д.) позволила оттянуть уже почти было согласованное придание Грузии статуса кандидата в НАТО.

в) тем не менее Грузия буквально зубами вытянула из США клятвенное обещание дать ей искомый статус соискателя в ноябре с.г.

г) теперь уже единственное, что может помешать Грузии получению в ноябре статуса кандидата - военная авантюра - НАТО категорически не станет принимать в свои ряды воюющую страну - нафиг это ей не надо.

д) если председателю поселкового совета пгт Цхинвали с населением 30 тыс.человек Эдуарду Джабеевичу Кокоеву удастся втянуть Грузию в войнушку - той следует забыть о вступлении в НАТО на ближайшее 10-ти летие. [...]Дискуссия в журнале


sapojnik больше волнует вопрос о возможных последствиях для России.

sapojnik С этой чертовой Осетией мы оказываемся в самом дурацком положении. Напрямую вмешиваться в конфликт, вводя войска, очень стремно - ведь это будет выглядеть просто как прямая агрессия против суверенного государства; с другой стороны, НЕ вмешиваться - значит, оттолкнуть от себя собственных осетин, единственных более-менее надежных союзников России на Кавказе на протяжении веков.
То есть выбор такой: или ввязываться в войну, рискуя серьезнейшим подрывом своей международной репутации (вплоть до каких-нибудь санкций ЕС или ООН) - а в перспективе - и рискуя падением популярности Правительства (все помнят, чего стоила рейтингу Ельцина война в Чечне); или продолжать сотрясать воздух и предоставлять "материальную помощь" - однако хэто чревато подрывом позиций РФ собственно на Кавказе. [...]
Как мы будем выбираться из ловушки, в которую нас загнал Саакашвили: алгоритм такой же, как у американцев с Ираком. Будем, очевидно, пытаться получить санкцию Совбеза ООН на вмешательство. Единственный шанс на это - представить как можно больше свидетельств "убийства мирных жителей" или, еще "лучше" - геноцида "грузин против осетин". Удастся ли? Тут ведь нужна, помимо прочего, мощная кампания в международных СМИ. Крайне сомнительно. [...]
Как-то пока, куда ни кинь - сплошная безнадега. Для РФ не видно хороших вариантов. Единственная надежда - что осетины сами отобьются, как некогда абхазы. Однако армия у грузин сегодня вроде бы, мягко говоря, получше... [...]Дискуссия в журнале

leonid_smetanin Почему вы выдаёте выбор между, агрессией прямой, агрессией мал-мало спрятаной и панической сдачей и покаянием?
Есть ещё как минимум два варианта:
1. Там есть наши миротворцы, УЖЕ ЕСТЬ. Провести через ООН увеличение их контингента -- как два пальца.
2. Можно накидать осетинам оружия и сидеть на попе ровно, разводя разговоры на тему "ах, какой нехороший Мишико"? Ну, типа, как в Афгане было в конце 90-хДискуссия в журнале


Илья Яшин предлагает вариант выхода из текущего конфликта.

yashin [...] Решение проблемы может произойти только в результате компромисса между Россией, США и Грузией. [...] Компромисс может быть вцыстроен, например, таким образом:
1. Россия берет на себя обязательства не предпринимать мер, направленных на интеграцию Южной Осетии в состав федерации, и выводит из республики все свои войска.
2. Грузия берет на себя обязательства признать независимость Южной Осетии и выводит из республики все свои войска.
3. США обязуются признать независимость Южной Осетии.
4. На территорию Южной Осетии вводится миротворческий контингент ООН, который становится гарантом мира на территории республики.
Вообще ситуация выглядит так, что, похоже, не только Россия, но и США с Грузией оказались не готовы к войне. Очень все это похоже на горячий порыв Саакашвили, который решил "покончить с проблемой раз и навсегда". На практике, агрессия Грузии может привести к долгой и продолжительной военной кампании, победителей в которой не будет, будут только жертвы.Дискуссия в журнале

Комментарии (199)

9 августа 2008